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【原子力規制庁】塩崎恭久議員(自)政府案に対する野党対案の説明

2012年4月25日 衆議院会館にて 塩崎恭久議員(自民)より原子力規制庁政府案に対しての野党対案についてのインタビュー全篇。
※インタビューは硬派経済ジャーナリスト磯山友幸氏 です。

以下書き起こし

磯山:政府が原子力規制庁案を出してまして本来は4月1日にスタートするはずだったのですが野党がこれでは不十分だということで賛成、議論をせずに対案を出す、ということでした。そもそも政府案と野党案とはどう違うのですか?

塩崎:いままでの原子力規制組織の問題点はなんだったかというと三つありました。一つは原子力の推進役と規制をする側が同じ組織の中にあって利益相反状態、やってはいけないことまでやってしまう。これが原子力村といわれてしまった一つの原因です。安全に徹しなければならない人が推進のことを配慮してやってしまう。これが最初の大問題です。

磯山:同じ経産省の中に産業所管部局と資源エネルギー庁、原子力安全・保安院がある。

塩崎:エネルギー庁っていうのは推進役です。それに対していままで原子力安全保安院というのがありました。これは規制側。ところがこれが同じ組織の中にありますからおおよそエネ庁の論理が勝ってしまって安全性が確保出来なかった。いいかげんなことをやってしまった。というのが問題です。安全のために絶対にやってはいけないこともエネ庁や所管部局がやってくれといったら「わかりました」となっていました。もう一つは事故の時によくわかったことですが政治が関与をしてしまうという形になっています、われわれは「菅直人リスク」と言っていますが素人が全く知らないのに「ベントをやれ」とか「海水注入を止めろ」とかそう言うことを言ってしまう。もう一つはIAEAの安全基準というのは他の行政からの独立性、他の役所の政治家や大臣からの独立性もなくてはならない、これも無かったということです。三つ目は本当の専門家が育ってなかった。たとえば検査に行くのにどういう検査をしたら良いのかを電力会社につくってもらうといった馬鹿げたことをやっていた。

磯山:ということは産業所管部局と資源エネルギー庁、原子力保安院が一体となって安全を守る側と原発を推進する側と一体だったという話ですが具体的に推進側が主導して安全をおろそかにしたいった事例はあるのでしょうか?

塩崎:防災計画をつくりましょうとIAEAが言ってきたことがありました。それが2005~06年くらいです。その時にJCOの事故というのがちょっと前にあってやっと熱りが冷めた所に「寝た子を起こすようなことではないか?この防災計画は!」という判断がエネ庁のほうにあったんだと思います。結果どうなったかというと保安院そのものが「防災計画はつくらない」ということを決めてしまいました。たぶんこれは「寝た子を起こすことになるんではないか」ということを推進側のエネ庁が判断をして規制側の保安院に命じた。推進側と規制側が一体となってしまって防災計画を作らなかったのではないかということです。今回のような事故が起きた時のことを決めておくということがそこで出来なかった。ですから推進役と規制役は一緒にしてはいけない。

磯山:国際的には防災計画を作れといっているのに推進側としてはまずいという判断があったわけですね?

塩崎:安全神話を崩すようなことがあってはいけないということで防災計画は無しということになってしまいました。今回これを独立させることで安全の論理は安全の論理で一貫してやる。推進は推進でいろいろ考えても良いけれども安全は絶対に譲らない。人事権で圧力をかけてくることも無い。そういう独立性をもった形で「ダメなものはダメです」といえる体制をつくろうとしています。

磯山:政府案ですがどういう感じになっていてどこに問題があるか?

塩崎:政府案はいままで経産省の下に保安院がぶら下がっていたのを環境省にぶら下げる規制庁という組織にしましょう。というふうにしています。一見推進役と規制役が独立したかのように見えますが実はこの長官というのは人事は全部環境省がやります、この長官人事は閣議で決まります。ということは総理を始めとした内閣が「この人がいいな」という人でなければならない。あるいはなったあとに罷免権が残ります。人事権は持ったままです。そうするとここが原発を再可動させるという安全判断をしたのに「安全ではないです」という判断を仮に行なったとしたら場合によっては経産省側が「手加減してはやく可動させてください」といって「そんなこと出来ません」といったら「わかりました、あなたには次からお願いしません」というので三ヶ月後に罷免をするようなことをほのめかしたら「わかりました、工夫して上手にやります」というようなことになってしまいます。そうすると安全に徹しない組織になってしまう。経産省と原子力規制庁が人事で繋がっているというのがものすごく危ない話です。規制の責任を持つ人たちは身分補償があって何があっても首にならない、というふうにしなければならない。原子力というのは危険な技術です。一歩間違えば今回のような大事故になる。もう一つは北朝鮮やイランでやっているように軍事転用できる技術です。政府がもし核兵器を作りたいと思ったらうまく裏でやらせることが出来てしまう。だから独立をしていなくてはダメだというのが世界の知恵なんです。

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